Forum - UE i voip

Forum / VoIP / UE i voip

Autor	Wiadomość
valdman	Posted: 6 Maj 2006 09:20:43 http://podatki.wp.pl/POD,2,b,1,wid,8298885,wiadomosci.html?rfbawp=1146906276.264 Tanie połączenia telefoniczne przez Internet mogą niedługo podrożeć. Większość państw UE chce zmiany zasad opodatkowania usług - donosi "Rzeczpospolita" Bruksela proponuje, żeby podatek od usług był pobierany w kraju siedziby konsumenta, a nie firmy. Ma to zniechęcić firmy do rejestrowania siedzib w rajach podatkowych spoza Unii Europejskiej, skąd mogą świadczyć usługi elektroniczne, jak połączenia telefoniczne przez Internet i ściąganie plików muzycznych. Obecnie VAT płacony jest w państwie usługodawcy. Przed rozwojem Internetu miejsce pobierania podatku miało mniejsze znaczenie niż obecnie. Teraz wiele firm dociera do unijnych konsumentów albo z rajów podatkowych, albo z krajów UE o najniższej stawce VAT, np. Luksemburga. Właśnie maleńkie Wielkie Księstwo Luksemburga z VAT na poziomie 15 procent jest jednym z głównych przeciwników zmiany w zasadach opodatkowania usług. Także Portugalia, która dla swojej madery wywalczyła obniżoną stawkę, wyraziła dezaprobatę dla propozycji Komisji. Kierujący pracami Unii Austriacy mają nadzieję, że porozumienie zostanie zawarte na kolejnym spotkaniu, 7 czerwca.
CosmiChild	Posted: 6 Maj 2006 23:00:50 Tylko życie próbują utrudnić ludziom :evil: post wyslany z: http://forum.voiceware.pl
Marek	Posted: 7 Maj 2006 06:00:31 Spokojnie, bez paniki. Po pierwsze jeżeli wogóle podrożeje to o od 6 - do 7%. Np. podatek w Niemczech jest 16% a w Polsce 22% róznica to 6%. Jeżeli operator VoIP jest w UE to teraz i tak płacimy VAT conajmniej 15%. Po drugie dla osób fizycznych i tak nic sie nie zmieni bo nikt tego VATu nie rozliczy. Sprawa będzie dotyczyć firm które są płatnikami VAT. Po trzecie jeżeli operator VoIP jest z poza UE to te przepisy i tak nie ruszą osób fizycznych bo nikt VATu nie płaci a operator ma swoje podatki. Po czwarte skorzystają na tym polskie firmy robiące usługi informatyczne zdalnie dla kontrahentów z UE. Będą mogły zastosować VAT 0% jak w eksporcie a podatek rozliczy sobie sam importer usługi. Po piąte jak są wybory to zamiast siedzieć przy kompach idźcie na wybory i głosujcie na tych którzy proponują zmianę stawki VAT podstawowej z 22% na 15%. W ten sposób ulżycie wielu tym dla których ta różnica 7% stanowi dużo większą barierę niż pół grosza za minutę gadania. post wyslany z: http://forum.voiceware.pl
smrtan	Posted: 7 Maj 2006 07:20:55 (...) Po czwarte skorzystają na tym polskie firmy robiące usługi informatyczne zdalnie dla kontrahentów z UE. Będą mogły zastosować VAT 0% jak w eksporcie a podatek rozliczy sobie sam importer usługi. (...) Przecież już tak jest ;) pozdrawiam smrtan
Marek	Posted: 7 Maj 2006 17:00:52 Generalnie tak, masz rację, tylko pod warunkiem że spełnione są wszystkie warunki określone przepisami aby można było uznać miejsce świadczenia usługi za takie samo jak miejsce siedziby odbiorcy usługi. Niestety nie zawsze to jest możliwe i dla tego zawsze lepiej jest gdy VAT jest mniejszy. Faktycznie dziś trudno przewidzieć jakie będą skutki wprowadzenia nowych regulacji. Szczerze mówiąc nie wyobrażam sobie sytuacji w której operator VoIP będzie regulował VAT według przepisów obowiązujących w krajach poszczególnych abonentów nie będących płatnikami VAT i dla tego uważam że dla większości z nas niewiele się zmieni, chociaż po eurokratach wszystkiego można sie spodziewać. Jedno jest pewne: stosowanie zróżnicowanych stawek - wysokiej podstawowej i niskich obniżonych zamiast jednej na poziomie możliwie najniższym paraliżuje gospodarkę i obniża konkurencyjność wielu przedsięwzięć. Na przykład cały handel detaliczny przez internet ze sklepu w Polsce jest droższy o 6% w porównaniu z Niemcami. Przykłady można mnożyć. Ale to forum dotyczy VoIP a nie podatków i pewnie większość nie będzie chciała czytać tych polityczno podatkowych dywagacji. Pozdrowienia post wyslany z: http://forum.voiceware.pl
Piotr Pitucha	Posted: 8 Maj 2006 09:31:56 http://podatki.wp.pl/POD,2,b,1,wid,8298885,wiadomosci.html?rfbawp=1146906276.264 Tanie połączenia telefoniczne przez Internet mogą niedługo podrożeć. Większość państw UE chce zmiany zasad opodatkowania usług - donosi "Rzeczpospolita" Tak się zastanawiam w kogo to uderzy :) Oglądam właśnie stronę http://dsl.1und1.de , 16Mb internet + gratis router bezprzewodowy + dożywotnio dzwonienie gratis na stacjonarne w Niemczech i opłaty rzędu 30 euro, nawet jeśli podniosą im VAT to będzie to tanio jak na nasze warunki a na ich to już nie mówię. Piotr
zurtwe	Posted: 9 Maj 2006 09:22:10 Spokojnie, bez paniki. Po pierwsze jeżeli wogóle podrożeje to o od 6 - do 7%. Np. podatek w Niemczech jest 16% a w Polsce 22% róznica to 6%. Jeżeli operator VoIP jest w UE to teraz i tak płacimy VAT conajmniej 15%. To tak. Po drugie dla osób fizycznych i tak nic sie nie zmieni bo nikt tego VATu nie rozliczy. Sprawa będzie dotyczyć firm które są płatnikami VAT. To wprost przeciwnie. Wysokość stawki VAT dotyczy bardziej osoby fizycznej bo podraża usługę. W przypadku płatnika - odbiorcy usługi - naliczony VAT jest zupełnie neutralny i w ogóle nie jest widoczny w rachunku ekonomicznym (z wyłączeniem chwilowego zamrożenia pieniędzy). (ciach) pM
Marek	Posted: 9 Maj 2006 11:22:22 To wprost przeciwnie. Wysokość stawki VAT dotyczy bardziej osoby fizycznej bo podraża usługę. W przypadku płatnika - odbiorcy usługi - naliczony VAT jest zupełnie neutralny i w ogóle nie jest widoczny w rachunku ekonomicznym (z wyłączeniem chwilowego zamrożenia pieniędzy). pM Trudno powiedzieć jak będą w praktyce funkcjonowały te przepisy. Jednak moim zdaniem trudno sobie wyobrazić sytuację gdy operator VoIP mający siedzibę i serwery na przykład w Niemczech będzie płacił VAT wg stawek obowiązujących w kraju abonenta czyli w Polsce, Czechach, na Litwie, w Holandii itp. Abonenci - osoby fizyczne też raczej nie będą płaciły tego VATu z prostej przyczyny - nie są płatnikami VAT, nie maja obowiązku prowadzenia rejestru VAT, rozliczania go, sporządzania deklaracji ani płacenia takiego podatku. Z tąd moja opinia że dla osób fizycznych raczej nic się nie zmieni. Chociaż jak wcześniej napisałem po eurokratach wszystkiego można się spodziewać. Pozdrowienia post wyslany z: http://forum.voiceware.pl
Maciej Bebenek	Posted: 9 Maj 2006 12:45:16 Użytkownik zurtwe napisał: To wprost przeciwnie. Wysokość stawki VAT dotyczy bardziej osoby fizycznej bo podraża usługę. I tak cały dowcip praktycznie nie polega na tym, ILE podatku jest w cenie, a KOMU go płacimy. Inicjatywa minfinsów generalnie polega na tym, żeby podatek VAT wpływał do kasy państwa, w którym znajduje się płatnik usługi. Spowoduje to skomplikowanie systemów bilingowych i kupę papierkowej roboty u operatorów. M.
zurtwe	Posted: 9 Maj 2006 14:25:02 Użytkownik zurtwe napisał: To wprost przeciwnie. Wysokość stawki VAT dotyczy bardziej osoby fizycznej bo podraża usługę. I tak cały dowcip praktycznie nie polega na tym, ILE podatku jest w cenie, a KOMU go płacimy. Inicjatywa minfinsów generalnie polega na tym, żeby podatek VAT wpływał do kasy państwa, w którym znajduje się płatnik usługi. Spowoduje to skomplikowanie systemów bilingowych i kupę papierkowej roboty u operatorów. płatnik usługi??? tzn konsument, nabywca ... tak? Jeżeli tak to masz 100% racji. Problem jest ten sam w skali europejskiej co i w naszej polskiej lokalnej. A w zasadzie to my eksportujemy takich mądrych urzędników. Większość z nich w życiu nie widziała przedsiębiorstwa. Od początku swoich karier zawodowych siedzą w ministerstwach i to co wyprodukują jest zupełnie oderwane od rzeczywistości. Sprawa nie zamyka się wyłącznie w skomplikowaniu i biurokratyzacji. To jest po prostu nie wykonalne. Załóżmy, że jestem takim actio - czyli dostarczam usługi voip głównie zorietnowane na polskiego klienta. Mam takiego klienta ze dwa lata, który pewnego dnia wyjeżdża do Grecji na wakacje. Loguje się tam do mojego serwera i odbiera swoje połączenia z lokalnego kieleckiego numeru. I co? Trzeba takiego kolesia monitorować, gdzie w tej chwili jest i naliczać mu różne stawki VAT... A nie daj Boże za klienta mieć Kapuścińskiego. Przykre jest to, że za takimi rozwiązaniami lobbują właśnie nasi urzędnicy zamiast zliberalizować po Irlandzku, gdzie wszyscy się pchają z płaceniem podatków i czerpać z tego korzyści to zastanawiają się jak wysępić kilka eurocentów. To było troche NTG ale krew mnie zalewa. pM
Maciej Bebenek	Posted: 9 Maj 2006 17:20:37 Sprawa nie zamyka się wyłącznie w skomplikowaniu i biurokratyzacji. To jest po prostu nie wykonalne. Jest wykonalne i wiele serwisów płatnych to robi Załóżmy, że jestem takim actio - czyli dostarczam usługi voip głównie zorietnowane na polskiego klienta. Mam takiego klienta ze dwa lata, który pewnego dnia wyjeżdża do Grecji na wakacje. Loguje się tam do mojego serwera i odbiera swoje połączenia z lokalnego kieleckiego numeru. I co? Trzeba takiego kolesia monitorować, gdzie w tej chwili jest i naliczać mu różne stawki VAT... A nie daj Boże za klienta mieć Kapuścińskiego. Nie bierze się pod uwagę aktualnego miejsca pobytu, a kraj zamieszkania, zgodnie z ogólnymi przepisami podatkowymi. M.
Kudłaty	Posted: 9 Maj 2006 21:57:19 [...] Przykre jest to, że za takimi rozwiązaniami lobbują właśnie nasi urzędnicy zamiast zliberalizować po Irlandzku, gdzie wszyscy się pchają z płaceniem podatków i czerpać z tego korzyści to zastanawiają się jak wysępić kilka eurocentów. Bo oni nie rozumieją, że kapitał pochodzi z pracy a nie od wchodzenia do europy... To było troche NTG ale krew mnie zalewa. Mnie też. pM
Piotr Pitucha	Posted: 10 Maj 2006 05:38:06 Litwie, w Holandii itp. Abonenci - osoby fizyczne też raczej nie będą płaciły tego VATu z prostej przyczyny - nie są płatnikami VAT, nie maja obowiązku prowadzenia rejestru VAT, rozliczania go, sporządzania deklaracji ani płacenia takiego podatku. Z tąd moja opinia że dla osób fizycznych raczej nic się nie zmieni. Chociaż jak wcześniej napisałem po eurokratach wszystkiego można się spodziewać. Pozdrowienia Tu popełniasz błąd myślowy, osoby fizyczne jak ich nazywasz zapłacą kwote brutto, czyli netto + VAT i to właśnie im da popalić ta podwyżka, to że prowadzą rejestru VAT nie ma znaczenia. Piotr
zurtwe	Posted: 10 Maj 2006 07:00:26 Sprawa nie zamyka się wyłącznie w skomplikowaniu i biurokratyzacji. To jest po prostu nie wykonalne. Jest wykonalne i wiele serwisów płatnych to robi Załóżmy, że jestem takim actio - czyli dostarczam usługi voip głównie zorietnowane na polskiego klienta. Mam takiego klienta ze dwa lata, który pewnego dnia wyjeżdża do Grecji na wakacje. Loguje się tam do mojego serwera i odbiera swoje połączenia z lokalnego kieleckiego numeru. I co? Trzeba takiego kolesia monitorować, gdzie w tej chwili jest i naliczać mu różne stawki VAT... A nie daj Boże za klienta mieć Kapuścińskiego. Nie bierze się pod uwagę aktualnego miejsca pobytu, a kraj zamieszkania, zgodnie z ogólnymi przepisami podatkowymi. M. Tyle, że "miejsce zamieszkania" to duży problem, bo to nie to samo co miejsce zameldowania. Eksportowaliśmy przynajmniej 0,5 mln pracowników przez ostatnie dwa lata. Jakie jest ich miejsce zamieszkania? pM
Maciej Bebenek	Posted: 10 Maj 2006 07:10:44 Nie bierze się pod uwagę aktualnego miejsca pobytu, a kraj zamieszkania, zgodnie z ogólnymi przepisami podatkowymi. Tyle, że "miejsce zamieszkania" to duży problem, bo to nie to samo co miejsce zameldowania. Eksportowaliśmy przynajmniej 0,5 mln pracowników przez ostatnie dwa lata. Jakie jest ich miejsce zamieszkania? To, ze jest to od kilkunastu miesięcy nasz problem, nie oznacza, że jest to TYLKO nasz problem ;-) Miejscem zamieszkania jest z reguły kraj, gdzie płaci się podatki. Oczywiście i w tym przypadku przodujemy - jako kraj - w genialności rozwiązań, ale jest to chyba jedyne logiczne rozwiązanie. M.
zurtwe	Posted: 10 Maj 2006 11:22:51 To, ze jest to od kilkunastu miesięcy nasz problem, nie oznacza, że jest to TYLKO nasz problem ;-) Miejscem zamieszkania jest z reguły kraj, gdzie płaci się podatki. Oczywiście i w tym przypadku przodujemy - jako kraj - w genialności rozwiązań, ale jest to chyba jedyne logiczne rozwiązanie. Jasne. Czyli najgenialniejszym rozwiązaniem niech będzie, że nasz rodak, który wyjechał sobie popracować niech najpierw zapłaci VAT 16% w Anglii a potem dopłaci różnicę do 22% w rozliczeniu rocznym załącznik PIT-VAT-65. pM


° Forum ° Odpowiedz ° Rejestracja ° Szukaj °