| Forum / Gry komputerowe / kupowanie downloadow - gier |
| . 1 . 2 . >> |
| Autor | Wiadomość |
| Andrea
|
Posted: 24 Wrz 2008 09:03:09 Przybredzasz. Pokaż choćby jednego zwolennika StarForce. Firma StarForce ;) |
| Goomich
|
Posted: 24 Wrz 2008 09:05:35 You have one message from: Bart Ogryczak Przybredzasz. Pokaż choćby jednego zwolennika StarForce.
Mogę od razu czterech. :P http://www.star-force.com/about/management/ |
| diuka
|
Posted: 23 Wrz 2008 12:52:52 Am Tue, 23 Sep 2008 03:53:59 +0200 schrieb Cezar Matkowski: Sądzisz, że piracenie lub bluzgi to stosowne środki do zmiany głupiego
prawa? Chyba mówimy o róznych wątkach. Skoro tak uważasz. Jeśli sądzisz, że przekroczyli prawo, zrób im sprawę. Post wyżej stwierdziłeś, że jestem kimś w rodzaju ślepej owcy łykającej wszystko bez popitki. Pardą, bez karabinów. No dobrze, może źle zrozumiałam. Jaki więc sens miała Twoja poprzednia wypowiedź? Chodzi mi o upartą obronę niekoniecznie
rozsądnych posunięć*, co owocuje DRMami, ograniczeniami liczby instalacji, płytami w napędach, przekombinowanymi zabezpieczeniami i W tym poście zamierzasz przypisać mi winę za zaistniałą sytuację? :) No owszem, kupuję gry z różnymi zabezpieczeniami, ergo godzę się na rozwiązania, które mi się nie podobają i/lub uważam je za głupie np. rejestrację online. Trzymając się Twojego tonu powinnam pewnie napisać coś o idealistach broniących chamstwa (no bo w gruncie rzeczy mają rację, co nie?) i broniących świstaków w górach, które nie mogą pograć w WoW (no bo im się, kurna, należy!). Nawiasem mówiąc, zawsze wysyłam swoje uwagi i sugestie do producentów
i/lub dystrybutorów. I czujesz, że jesteś jedyny? PS. FUT |
| Goomich
|
Posted: 24 Wrz 2008 11:01:08 Powtórzę: jeśli Twoim zdaniem złamali/łamią prawo, nie dotrzymali
umowy Niedotrzymywanie umów nie ma nic wspólnego z łamaniem prawa. |
| Cezar Matkowski
|
Posted: 23 Wrz 2008 22:30:03 Skoro tak uważasz.
Jeśli sądzisz, że przekroczyli prawo, zrób im sprawę. Teraz jestem wręcz przekonany, że mówimy o czym innym. Niby komu mam wytoczyć proces? Nie jestem wydawcą, nikt nie złamał moich praw, a co ciekawe, w ogóle nie odnosiłem sie w tym poście do łamania prawa. Post wyżej stwierdziłeś, że jestem kimś w rodzaju ślepej owcy
łykającej wszystko bez popitki. Pardą, bez karabinów. Nigdzie nie napisałem o tobie. Nigdzie nie pisałem o "ślepych owcach łykających wszystko". O ile dobrze pamiętam, nigdzie ani słowem nie wyraziłem się niepochlebnie o jakimkolwiek uczestniku tego wątku (co najwyżej o producentach tandety, ale tego też sobie nie przypominam). Mam wrażenie, że wmówiłaś sobie jakieś skojarzenie. Dlatego spokojnie odetchnij i przeczytaj to, co napisałem jeszcze raz. No dobrze, może źle
zrozumiałam. Jaki więc sens miała Twoja poprzednia wypowiedź? Tak, to jakieś nieporozumienie. Otóż Orlinos założył, że nowe rozwiazania dotyczące zabezpieczeń trzeba będzie wtłaczać ludziom siłą. Ja natomniast zauważyłem, że moim zdaniem będzie inaczej, ponieważ różne rozwiazania, także te nienajlepsze z technicznego punktu widzenia (tzn. nieoptymalnie rozwiazane, a przez to utrudniające życie legalnym użytkownikom [i nie stosowane przez innych wydawców]) posiadają wielu zwolenników. Nie oceniam, czy to ogolnie dobrze, czy źle. Moim zdaniem, to źle, ale nie mam zamiaru nazywać nikogo "ślepą owcą" tylko dlatego, że ma na ten temat inne zdanie. W tym poście zamierzasz przypisać mi winę za zaistniałą sytuację? :)
Jeżeli bardzo chcesz, to możesz też poczuć się też winna kokluszu i gradobicia :8] No owszem, kupuję gry z różnymi zabezpieczeniami, ergo godzę się na
rozwiązania, które mi się nie podobają i/lub uważam je za głupie np. rejestrację online. Proszę bardzo. Ty robisz tak, a ja dodatkowo piszę wydawcom, co o pewnych rzeczach myślę i w bardzo, bardzo rzadkich przypadkach bojkotuję wydawcę lub konkretny tytuł. Jeżeli miałaś wrażenie, że popieram piractwo, to najwyraźniej miałaś zły dzień. Trzymając się Twojego tonu powinnam pewnie napisać coś o idealistach
broniących chamstwa (no bo w gruncie rzeczy mają rację, co nie?) i broniących świstaków w górach, które nie mogą pograć w WoW (no bo im się, kurna, należy!). Ależ napisz, chętnie poczytam. Co prawda nie mam pojęcia, co to ma wspólnego z moim tonem, ale mniejsza o to. Zwłaszcza te świstaki mnie intrygują :8] Nawiasem mówiąc, zawsze wysyłam swoje uwagi i sugestie do producentów
i/lub dystrybutorów. I czujesz, że jesteś jedyny? Nie. Nie jestem krzyżowcem ani emerytem-społecznikiem (prędzej aspołecznikiem). Po prostu zwracam uwagę, że jeżeli ktoś ma z czymś problem, to powinien skierować go bezpośrednio do źródła, a nie wylewać żale na usenecie, do tego w niewybredny sposób, jak zrobił to autor przywoływanego przeze wątku. I napisałem to jako wyprzedzenie riposty w rodzaju "a ty zawsze piszesz, jak ci się coś nie podoba?". P.S. Rozumiem, że lektura pręgierza może wpoić przekonanie, że każda osoba biorąca udział w wątku musi odpowiedzieć się po jednej ze ściśle określonych stron, potępiając przy tym w czambuł wszystkich stojących po stronie przeciwnej, ale nie popadajmy w przesadę. Pozdrawiam |
| diuka
|
Posted: 23 Wrz 2008 23:14:52 Am Wed, 24 Sep 2008 00:30:03 +0200 schrieb Cezar Matkowski: Skoro tak uważasz.
Jeśli sądzisz, że przekroczyli prawo, zrób im sprawę. Teraz jestem wręcz przekonany, że mówimy o czym innym. "Czy w umowie gwarancyjnej producent nie zobowiązuje się do wspierania produktu? A jeżeli się zobowiązuje, to jak można to pogodzić z tworzeniem łatek posiadających wyższe wymagania minimalne niż gra podstawowa?" Powtórzę: jeśli Twoim zdaniem złamali/łamią prawo, nie dotrzymali umowy |
| Bart Ogryczak
|
Posted: 24 Wrz 2008 07:46:46 On 23.09.2008, citizen Cezar Matkowski testified: No dobrze, może źle
zrozumiałam. Jaki więc sens miała Twoja poprzednia wypowiedź? Tak, to jakieś nieporozumienie. Otóż Orlinos założył, że nowe rozwiazania dotyczące zabezpieczeń trzeba będzie wtłaczać ludziom siłą. Ja natomniast zauważyłem, że moim zdaniem będzie inaczej, ponieważ różne rozwiazania, także te nienajlepsze z technicznego punktu widzenia (tzn. nieoptymalnie rozwiazane, a przez to utrudniające życie legalnym użytkownikom [i nie stosowane przez innych wydawców]) posiadają wielu zwolenników. Przybredzasz. Pokaż choćby jednego zwolennika StarForce. bart |
| diuka
|
Posted: 24 Wrz 2008 13:30:18 Am Wed, 24 Sep 2008 13:01:08 +0200 schrieb Goomich: Powtórzę: jeśli Twoim zdaniem złamali/łamią prawo, nie dotrzymali
umowy Niedotrzymywanie umów nie ma nic wspólnego z łamaniem prawa. Ups. W jakim sensie? Sądzę, że niedotrzymywanie umów nie jest bezkarne. (Jeszcze gdyby zacząć rozróżniać rodzaje umów, bo pewnie i to ma znaczenie.) W wypadku tych związanych z grami, nabywca nie ma żadnej ochrony prawnej? Ale chętnie odszczekam -- hau, hau, hau -- przynajmniej to, że wyskoczyłam bezsensownie z prawem, o którym Cezar nie pisał. |
| Bart Ogryczak
|
Posted: 24 Wrz 2008 14:37:58 On 24.09.2008, citizen diuka testified: Am Wed, 24 Sep 2008 13:01:08 +0200 schrieb Goomich:
Powtórzę: jeśli Twoim zdaniem złamali/łamią prawo, nie dotrzymali
umowy Niedotrzymywanie umów nie ma nic wspólnego z łamaniem prawa. Ups. W jakim sensie? W takim, że mylisz prawo cywilne z karnym. bart |
| diuka
|
Posted: 24 Wrz 2008 14:41:08 Am Wed, 24 Sep 2008 14:37:58 +0000 (UTC) schrieb Bart Ogryczak: Powtórzę: jeśli Twoim zdaniem złamali/łamią prawo, nie dotrzymali
umowy Niedotrzymywanie umów nie ma nic wspólnego z łamaniem prawa. Ups. W jakim sensie? W takim, że mylisz prawo cywilne z karnym. Aha. Zgoda, to się poprawiam. |
| Goomich
|
Posted: 24 Wrz 2008 22:26:21 Jeśli sądzisz, że przekroczyli prawo, zrób im sprawę.
Mówisz, masz. :) |
| Marian
|
Posted: 24 Wrz 2008 22:42:02 Jeśli sądzisz, że przekroczyli prawo, zrób im sprawę.
Mówisz, masz. :) No i dobrze. I teraz im (EA) dojebac, tak, zeby ledwo wstali. Zeby byla popisowka taka, ze wszyscy nazajutrz zrezygnuja z DRMow i roznych ukrytych instalacji... |
| diuka
|
Posted: 25 Wrz 2008 11:37:21 Am Thu, 25 Sep 2008 00:26:21 +0200 schrieb Goomich: Jeśli sądzisz, że przekroczyli prawo, zrób im sprawę.
Mówisz, masz. :) A! :D Nieźle, ciekawe jak się zakończy. |
| Cezar Matkowski
|
Posted: 26 Wrz 2008 08:43:09 Powtórzę: jeśli Twoim zdaniem złamali/łamią prawo, nie dotrzymali
umowy -- masz możliwości przeciwdziałania. A, o tym piszesz. Oczywiście. Gdybym nie miał sieci a pojawiłoby się kolejne uaktualnienie, skontaktowałbym się z autorami i przedyskutował sprawę. Zwróc też uwagę na to, że bardziej polemizowałem z poglądami s tylu "łatka to nie gra" etc. Nie wiem, skąd założenie, że wątek traktuję w jakikolwiek sposób osobiście. Oczywiście w wątku o aktualizacji Wiedźmina, który miałeś pierwotnie
na myśli. Proszę wymień konkretnie, bo ja nie umiem odgadnąć. Wszyscy, którzy twierdzą, że konieczność weryfikacji przy połączeniu nie jest niewygodna, bo statystycznie prawie wszyscy gracze posiadają połaczenie z siecią w domu. Tak argumentował to m.in. Quong, Rik Tiki czy Andrea. Proszę bardzo. Ty robisz tak, a ja dodatkowo piszę wydawcom,[...]
A skąd wiesz, że ja nie? Lub inne osoby? A co to ma do rzeczy? Pisałem wyłącznie o tym, że niektóre rozwiazania, które uważam za niewygodne (pokroju tych, o których wspominał Orlinos) spotykają się z akceptacją. I zdaję sobie sprawę, że są ludzie, którzy, podobnie jak ja, takie rozwiazania krytykują. Nikogo nie atakowałem personalnie, więc sprowadzanie dyskusji na temat tego, kogo chciałem o coś oskarżyć przypisuję temu, że miałaś zły dzien :8] Pozdrawiam |
| Andrea
|
Posted: 26 Wrz 2008 09:09:29 Powtórzę: jeśli Twoim zdaniem złamali/łamią prawo, nie dotrzymali
umowy -- masz możliwości przeciwdziałania. A, o tym piszesz. Oczywiście. Gdybym nie miał sieci a pojawiłoby się kolejne uaktualnienie, skontaktowałbym się z autorami i przedyskutował sprawę. Zwróc też uwagę na to, że bardziej polemizowałem z poglądami s tylu "łatka to nie gra" etc. Nie wiem, skąd założenie, że wątek traktuję w jakikolwiek sposób osobiście. Oczywiście w wątku o aktualizacji Wiedźmina, który miałeś pierwotnie
na myśli. Proszę wymień konkretnie, bo ja nie umiem odgadnąć. Wszyscy, którzy twierdzą, że konieczność weryfikacji przy połączeniu nie jest niewygodna, bo statystycznie prawie wszyscy gracze posiadają połaczenie z siecią w domu. Tak argumentował to m.in. Quong, Rik Tiki czy Andrea. No nie, to nie tak. Konieczność weryfikacji jest niewygodna ale apceptowalna - w przypadku wiedźmina szczególnie, skoro ta weryfikacja w efekcie daje efekt no-cd cracka, tylko legalnie :) Natomiast co do statystyki, to wydaje mi się, że skoro mówiliśmy w sąsiednim wątku patchu pobieranym przez internet, to osoba pobierająca ma jakiś do niego dostęp i jest w stanie taką weryfikację dopuścić. Dla osób nie mających takiej możliwości przecież przewidziano alternatywę (płyta). Proszę bardzo. Ty robisz tak, a ja dodatkowo piszę wydawcom,[...]
A skąd wiesz, że ja nie? Lub inne osoby? A co to ma do rzeczy? Pisałem wyłącznie o tym, że niektóre rozwiazania, które uważam za niewygodne (pokroju tych, o których wspominał Orlinos) spotykają się z akceptacją. I zdaję sobie sprawę, że są ludzie, którzy, podobnie jak ja, takie rozwiazania krytykują. Nikogo nie atakowałem personalnie, więc sprowadzanie dyskusji na temat tego, kogo chciałem o coś oskarżyć przypisuję temu, że miałaś zły dzien :8] Krytyka jest zrozumiała - całego DRM jako takiego i doprawiania każdej gry tym badziewiem. Wszak wiadomo nie od dziś, że kto chce to i tak sobie poradzi, zasilając grono użytkowników jakiejś torrentowni, a w d... będzie bity jedynie ten, co chce być uczciwy. Dochodzi do takich sytuacji jak przy Spore (http://tinyurl.com/3o6b8l). Taka sytuacja jest dla mnie nie do przyjęcia i na pewno nie sięgnę po grę zabezpieczoną tego typu systemem, zwłaszcza gdy producent przyjmuje wątpliwą strategię postępowania z protestującymi użytkownikami. Pozdrawiam
Ja również |
| Goomich
|
Posted: 26 Wrz 2008 09:57:11 Dochodzi do takich sytuacji jak przy Spore
(http://tinyurl.com/3o6b8l). Zdaje się, że to był czyjś żart. |
| Andrea
|
Posted: 26 Wrz 2008 10:56:30 Dochodzi do takich sytuacji jak przy Spore
(http://tinyurl.com/3o6b8l). Zdaje się, że to był czyjś żart. Żart czy nie żart, sądzisz że byłby klimat do czegoś takiego bez pomysłów w rodzaju DRM ze Spore? Który to pomysł zresztą być może przyczynił się do tego, że jest to jedna z najbardziej piraconych gier ostatnich czasów? |
| Marcin Przywarczak Partia Piratów
|
Posted: 26 Wrz 2008 14:42:48 starforce umiera zamiast niego będzie securom !! powód: Zabezpieczenie na bazie DRM Zabezpieczenie instaluje sie na kompie użytkownika bez jego zgody (ad- ware) Zabezpieczenie Niszczy Nośnik (rzadko producent daje gwarancje na nośnik dłuższą niż 2 lata, później możesz grę tylko wyrzucić jak ci sie płyta porysuje przez Star-force ) PS. jak macie dosyć DRM to zajrzyjcie w Program Partii piratów |
| Cezar Matkowski
|
Posted: 28 Wrz 2008 10:40:23 No i dobrze. I teraz im (EA) dojebac, tak, zeby ledwo wstali. Zeby
byla popisowka taka, ze wszyscy nazajutrz zrezygnuja z DRMow i roznych ukrytych instalacji... Wiesz, nawet jeżeli sprawa zakończy się wyrokiem skazującym, to być może DRM nadal będzie istnieć, tyle że do warunków umowy licencyjnej będzie dołączona klauzula dotycząca zgody na instalację "dodatkowego programu niezbędnego dla działania programu macierzystego". Tak więc nie cieszyłbym się przedwcześnie. Pozdrawiam |
| Marian
|
Posted: 28 Wrz 2008 16:03:03 No i dobrze. I teraz im (EA) dojebac, tak, zeby ledwo wstali. Zeby
byla popisowka taka, ze wszyscy nazajutrz zrezygnuja z DRMow i roznych ukrytych instalacji... Wiesz, nawet jeżeli sprawa zakończy się wyrokiem skazującym, to być może DRM nadal będzie istnieć, tyle że do warunków umowy licencyjnej będzie dołączona klauzula dotycząca zgody na instalację "dodatkowego programu niezbędnego dla działania programu macierzystego". Tak więc nie cieszyłbym się przedwcześnie. Mysle, ze sam proces juz narobi smrodu... A jak cos smierdzi, a nawet bedzie podpisane, ze to nei jest gowno, to wiekszosc ludzi woli tego nei dotykac... |
| diuka
|
Posted: 29 Wrz 2008 18:59:05 Am Fri, 26 Sep 2008 10:43:09 +0200 schrieb Cezar Matkowski: A, o tym piszesz. Oczywiście. Gdybym nie miał sieci a pojawiłoby się
kolejne uaktualnienie, skontaktowałbym się z autorami i przedyskutował sprawę. Zwróc też uwagę na to, że bardziej polemizowałem z poglądami s tylu "łatka to nie gra" etc. Nie wiem, skąd założenie, że wątek traktuję w jakikolwiek sposób osobiście. Nie wiem, czy traktowałeś wątek osobiście. Z powodu tamtych Twoich słów napisałam o łamaniu prawa (co mogę jeszcze raz odszczekać) i niedotrzymywaniu umów (czemu można zaradzić). Oczywiście w wątku o aktualizacji Wiedźmina, który miałeś pierwotnie
na myśli. Proszę wymień konkretnie, bo ja nie umiem odgadnąć. Wszyscy, którzy twierdzą, że konieczność weryfikacji przy połączeniu nie jest niewygodna, bo statystycznie prawie wszyscy gracze posiadają połaczenie z siecią w domu. Tak argumentował to m.in. Quong, Rik Tiki czy Andrea. No widzisz. Pisałeś o konkretnym wątku, tym samym o konkretnych ludziach biorących w nim udział. Pisałeś, że są zwolennikami zabezpieczeń. Twierdziłeś, że uparcie bronią tych nierozsądnych posunięć, co owocuje DMR etc. Chlapnąłeś bzdury. Nie masz na poparcie tego ani jednego postu/osoby. W moim odczuciu w dodatku są to niemiłe bzdury. Proszę bardzo. Ty robisz tak, a ja dodatkowo piszę wydawcom,[...]
A skąd wiesz, że ja nie? Lub inne osoby? A co to ma do rzeczy? Pisałem wyłącznie o tym, że niektóre rozwiazania, które uważam za niewygodne (pokroju tych, o których wspominał Orlinos) spotykają się z akceptacją. I zdaję sobie sprawę, że są ludzie, którzy, podobnie jak ja, takie rozwiazania krytykują. Nikogo nie atakowałem personalnie, Oczywiście, że nie wymieniałeś nikogo personalnie, tego też nie twierdzę. Było sobie w postach poniżej nie pisać o wiadomym i istniejącym wątku (osobach), to i ja bym słowa nie powiedziała. więc sprowadzanie dyskusji na temat tego, kogo chciałem o
coś oskarżyć przypisuję temu, że miałaś zły dzien :8] Całkiem możliwe, że miałam i mam. :) W takim razie pozostanie mi trwale, bo zdania nie zmieniam. Z mojej strony EOT, mnie nie przekonasz, mi nie zależy. |
| Marcin Przywarczak Partia Piratów
|
Posted: 2 Paź 2008 18:32:58 wracając do tematu: "kupowanie downloadów" - po co kupować jak są za free wystarczy umieć szukać ale ja tak wole oryginały zwłaszcza ze nie trzeba sie męczyć z nimi przy instalacji i przy grze on-line |
| Marian
|
Posted: 2 Paź 2008 19:27:16 wracając do tematu:
"kupowanie downloadów" - po co kupować jak są za free wystarczy umieć szukać ale ja tak wole oryginały zwłaszcza ze nie trzeba sie męczyć z nimi przy instalacji i przy grze on-line No z tymi "bezproblemowymi" oryginalami to zes dowalil. Piraty jak juz sa bezproblemowe, nie krzycza o plyte, nie krzycza, ze jakis emulator w systemie, nie krzycza o numer seryjny, nie maja limitu instalacji... |
| Przemysław Ryk
|
Posted: 3 Paź 2008 14:30:08 No z tymi "bezproblemowymi" oryginalami to zes dowalil. Piraty jak juz
sa bezproblemowe, nie krzycza o plyte, nie krzycza, ze jakis emulator w systemie, nie krzycza o numer seryjny, nie maja limitu instalacji... Ale obsługę pada dalej mogą mieć problematyczną... |
| Marian
|
Posted: 3 Paź 2008 14:45:04 No z tymi "bezproblemowymi" oryginalami to zes dowalil. Piraty jak juz
sa bezproblemowe, nie krzycza o plyte, nie krzycza, ze jakis emulator w systemie, nie krzycza o numer seryjny, nie maja limitu instalacji... Ale obsługę pada dalej mogą mieć problematyczną... No coz, ale jesli z 5 niedogodnosci, 4 nie wystepuja w piracie - to przeslanie jest proste, czyz nie? :) Z reszta, czy czytqaliscie notke o Spore w ostartnim CDA (co ja skopiowali z naszych dyskusji chyba) -- no to ludzi epiraca, bo oryginaly sa restrykcyjne zbytnio :) |
| Marcin Przywarczak Partia Piratów
|
Posted: 4 Paź 2008 09:29:20 dla przykładu każda piracka gra ma problem z cieniami na nowych kartach graficznych. wiem bo zanim kupiłem mass effect miałem pirata kupiłem oryginał i błędy grafiki znikły. Oryginały rządzą a na gram.pl można kupić taniej gry. już teraz mam zamówione COD 5 i Farcry 2 :D |
| Marian
|
Posted: 4 Paź 2008 10:14:44 dla przykładu każda piracka gra ma problem z cieniami na nowych
kartach graficznych. wiem bo zanim kupiłem mass effect miałem pirata kupiłem oryginał i błędy grafiki znikły. A jak to sie ma do "kazda"? :) Bo moze byc tak, ze pirat byl bez jakiegos pacza. Moze nawet pirat nie byl werrsja final tylko jakims RC2beta. Oryginały rządzą a na gram.pl można kupić taniej gry. już teraz mam
zamówione COD 5 i Farcry 2 :D Z tym taniej to bym polemizowal ;) Ja czesto kupuje "drozej" np. w empiku. Bo po doliczeniu kosztow przesylki z gram okazuje sie, ze mam taniej. Taniej mimo, ze drozej. Co prawda sa to roznice groszowe i tylko komfort psychiczny jest. Do tego czlowiek zamawiajac jest zwiazany doreczeniem. Moze przyjdzie w piatek, a moze w poniedzialek. Moze paczka si eopozni, moze listonosz nie zapije. A idac do Empiku wiem, ze wezme i bede mial :) |
| Marcin Przywarczak Partia Piratów
|
Posted: 4 Paź 2008 11:17:56 oryginały nie mają błędów tak jak piraty przykład : mass efect problem Pirat oryginał mapa galaktyki zacina sie nie zacina sie błędy grafiki problemy z cieniami brak problemów z cieniami wysypywanie się gier TAK NIE a co do płyt to NP. crysis warhead łączy się z netem i sprawdza oryginalność gry sprawdzając datę wydania (nowy securom) i to jest jedyne zabezpieczenie - gra chodzi bez płyty w napędzie crysis wars (Multi dla warhead-a) też. |
| Marian
|
Posted: 4 Paź 2008 11:37:26 oryginały nie mają błędów tak jak piraty przykład : mass efect
problem Pirat oryginał mapa galaktyki zacina sie nie zacina sie błędy grafiki problemy z cieniami brak problemów z cieniami wysypywanie się gier TAK NIE ja tam nie zauwazylem nigdy zmniejszenia wysypywabni asie gier odlkad przeszedlem z piratow na niepiraty. |
| Marcin
|
Posted: 4 Paź 2008 16:17:06 tak i tak oryginały są lepsze |
| . 1 . 2 . >> |