Forum - Dolar w dół, Steam robi się konkurencyjny...

Forum / Gry komputerowe / Dolar w dół, Steam robi się konkurencyjny...

. 1 . 2 . >>

Autor	Wiadomość
Katanka	Posted: 5 Sty 2008 09:33:37 Po dołożeniu (AFAIK 15%) podatku wychodzi 14.47$ i przeliczeniu kursu daje ok. 37.90. :) Podobnie chyba wychodzi z innymi grami. A niektórzy tu pisali, że Steam taki drogi jest. ;P Ale wygodny :) W przypadku konsoli PS3 już ponad 20 gier kupiłem kartą i zestreamowałem je sobie na dysk twardy w konsoli. Martwią mnie tylko spekulacje na temat prędkośći łącz za kilka lat, gdyz infrastruktura nie nadąża za potrzebami. Może się okazać, że ludzie by chcieli streamowac gry, tylko nie będzie ku temu narzędzi. Zobaczymy czy to przyszłość, czy jednak pomysł legnie, gdy gry zaczną zawerac po 30-50GB. (już powoli zawierają)
gangrel	Posted: 5 Sty 2008 10:27:30 Dnia Sat, 5 Jan 2008 10:33:37 +0100, w wiadomości użyszkodnik Katanka zmajstrował następującą wypowiedź: gdy gry zaczną zawerac po 30-50GB. (już powoli zawierają) Chyba na konsole!!!111jedenjeden - a to już NTG ;)
gangrel	Posted: 5 Sty 2008 10:39:58 Dnia Sat, 5 Jan 2008 10:31:05 +0000 (UTC), w wiadomości Maciej Kaczyński zmajstrował następującą wypowiedź: Typu 20GB? No i chyba MSFSX z dodatkowymi teksturami, spokojnie kilkanaście gigabajtów zajmie. Mowa była raczej o kilkudziesięciu... (ale dobra, to i tak było takie ino czepianie się z rana ;) bo mnie wkurza już nawet powoli, że praktycznie każda nowa gra teraz te 4-6 giga zajmie...)
Piotr Kapis	Posted: 5 Sty 2008 12:41:55 Ale wygodny :) W przypadku konsoli PS3 już ponad 20 gier kupiłem kartą i zestreamowałem je sobie na dysk twardy w konsoli. Martwią mnie tylko spekulacje na temat prędkośći łącz za kilka lat, gdyz infrastruktura nie nadąża za potrzebami. Może się okazać, że ludzie by chcieli streamowac gry, tylko nie będzie ku temu narzędzi. Zobaczymy czy to przyszłość, czy jednak pomysł legnie, gdy gry zaczną zawerac po 30-50GB. (już powoli zawierają) Hmmm, może ja czegoś nie rozumiem, ale wydawało mi się, że gier ze Steama się nie streamuje. Po prostu ma się tam konto i na nim zakupione tytuły. Ściąga się podczas instalacji, owszem, ale do samej gry połączenie ze steamem nie jest koniecznie. W każdym razie ja w swoje pctowe gry ze steama mogę grać w dowolnej chwili, również gdy nie mam podłączonego internetu akurat. W czym więc problem? Ściąganie gry do instalacji nie będzie się różnić za bardzo od obecnego ściągania np. klienta do WoW. Chwilę trwa, ale to operacja jednorazowa.
Rysiek G.	Posted: 5 Sty 2008 12:57:56 Po dołożeniu (AFAIK 15%) podatku wychodzi 14.47$ i przeliczeniu kursu daje ok. 37.90. :) Podobnie chyba wychodzi z innymi grami. Podatek mogą ci zwrócić :). Pozdr. R.
Katanka	Posted: 5 Sty 2008 13:54:34 A da się np Resistance kupić czy same popierdółki dla dzieci? Nie wiem co znaczy gry dla dzieci. Gry to gry i tyle. Nie ważne kto w nie gra, czy dziecko, czy dorosły. To dopiero początek, liczę, że za jakiś czas tych gier będzie więcej. Wygoda ogromna. zestreamowałem je sobie na dysk twardy w konsoli. Martwią mnie tylko spekulacje Ściągnąłeś a nie "zestreamowałeś". No tak.
Katanka	Posted: 5 Sty 2008 15:32:25 Czyli da się kupić Resistance, Uncharted itp? Bo jak nie to żaden advantage. Na 360/XBLA od ponad 2 lat to jest w zastraszających ilościach. No i bardzo dobrze, że jest. Oznacza to nic innego, że to może być przyszłość pozyskiwania oryginalnych gier.
Jacek Wesołowski	Posted: 5 Sty 2008 17:25:38 pisze, co następuje: No niestety z tym należy się liczyć, bo pojemności dysków coraz większe i developerom po prostu nie opłaca / nie chce się optymalizować gier pod kątem zajmowanego miejsca. To nie jest takie proste. Co prawda, owszem, uważam, że np. graficy są współcześnie rozrzutni i mogliby robić równie ładne gry zużywając dwa razy mniej tekstur, ale zwykle gdy to mówię graficy patrzą na mnie jak na wariata, więc jest całkiem możliwe, że nie mam racji. Z drugiej strony, pewne rzeczy po prostu są duże. Tekstura 1024x1024, 8 bitów na kanał, z kanałem alfa, bez kompresji, zajmuje cztery megabajty. Mipmapy do niej - kolejne dwa. Skompresuj to wszystko (stratnie!) do DXT, a zjedziesz do megabajta, ale to wciąż jest megabajt. Dla porównania, pięć lat temu zamiast 1024x1024 zadowolilibyśmy się teksturą 256x256, czyli szesnastokrotnie mniejszą. Dziesięć lat temu byłoby to 64x64. Dalej, współcześnie na obiekty 3D nie nakłada się tekstur, tylko "materiały". Materiały korzystają z więcej niż jednej tekstury: jedna koduje kolor, a druga (a czasem trzecia i czwarta) - efekt specjalny, taki jak wypukłości czy odbicia. Jeżeli dany engine używa map oświetlenia/cieni, to to są kolejne tekstury, choć często w niższej rozdzielczości. Jednym materiałem całej gry nie obskoczysz. Nie umiem, niestety, podać od ręki konkretnego przykładu, ale mówimy tu o wielkościach rzędu kilkuset sztuk. Same tekstury to jeszcze nie wszystko. Drugim ciężkim komponentem są dźwięki. Minuta dźwięku w dobrej jakości mp3 to 1,5-2 megabajty. Ta sama minuta bez kompresji to dziesięć mega. Można się spierać, na ile kompresja jest słuszna: ja uważam, że tak, ale ja jestem przygłuchy. W każdym razie, komplet ogg-ów z muzyką z Jade Empire zajmuje 70 megabajtów i to jest wierzchołek góry, bo jeszcze dochodzą podkłady dźwiękowe do przerywników "na enginie" i w ogóle całe udźwiękowienie gry (dialogi, okrzyki, odgłosy uszkodzeń, wybuchów, strzałów, umierających wrogów i tak dalej). I to oczywiście nie jest wszystko. Siatki obiektów 3D, animacje, baza danych obiektów logicznych, teksty dialogów itp. - to wszystko zajmuje. No i oczywiście jest jeszcze kod wykonywalny. :-) Pozdr.
Rysiek G.	Posted: 5 Sty 2008 19:06:12 A w jaki to sposób? Trzeba by było sprawdzić jak to jest w stanie w którym jest sklep, bo podatek od sprzedaży reguluje ustawodastwo na poziomie stanowym. Generalnie z podatkami tego typu, czy VAT zasada jest taka na świecie że citizens-only :). Pozdr. R.
Rysiek G.	Posted: 6 Sty 2008 09:42:07 Wiesz... skoro przed wejściem do UE nie obciążali, a teraz to robią, to widać mają ku temu powód. :) No to płać, nic mi do tego ;P. Pozdr. R.
Misia Puchatka	Posted: 6 Sty 2008 09:52:49 Użytkownik Rysiek G. napisał: A w jaki to sposób? Trzeba by było sprawdzić jak to jest w stanie w którym jest sklep, bo podatek od sprzedaży reguluje ustawodastwo na poziomie stanowym. Generalnie z podatkami tego typu, czy VAT zasada jest taka na świecie że citizens-only :) no tak, mozesz to zrobic w urzedzie celnym wypelniajac odpowiednie druki, prawdopodobnie oddadza ci ten 15% podatrek amerykanski a nalicza 22% podatek polski... Misia Puchatka
Tommy	Posted: 6 Sty 2008 12:23:39 no tak, mozesz to zrobic w urzedzie celnym wypelniajac odpowiednie druki, prawdopodobnie oddadza ci ten 15% podatrek amerykanski a nalicza 22% podatek polski... Tylko ze kupujac przez Steama placisz podatek 22%, przyklad Manhunt kosztuje 9$ i doliczaja podatek 0,97$.
Misia Puchatka	Posted: 6 Sty 2008 13:05:56 Użytkownik Tommy napisał: no tak, mozesz to zrobic w urzedzie celnym wypelniajac odpowiednie druki, prawdopodobnie oddadza ci ten 15% podatrek amerykanski a nalicza 22% podatek polski... Tylko ze kupujac przez Steama placisz podatek 22%, przyklad Manhunt kosztuje 9$ i doliczaja podatek 0,97$. Hmmm, ni ewiem jak tam twoja matura z matematyki, ale dla mnie 0,97 z 9 to jest jakies troche ponad 10% a nie ponad 20%... Misia Puchatka
Tommy	Posted: 6 Sty 2008 13:28:14 Użytkownik Tommy napisał: no tak, mozesz to zrobic w urzedzie celnym wypelniajac odpowiednie druki, prawdopodobnie oddadza ci ten 15% podatrek amerykanski a nalicza 22% podatek polski... Tylko ze kupujac przez Steama placisz podatek 22%, przyklad Manhunt kosztuje 9$ i doliczaja podatek 0,97$. Hmmm, ni ewiem jak tam twoja matura z matematyki, ale dla mnie 0,97 z 9 to jest jakies troche ponad 10% a nie ponad 20%... Misia Puchatka -- Tęskni Krzysio za Puchatkiem, Za Misiasiem, za Niedźwiadkiem, "Gdzie Ty jesteś, mój Misiasiu, Mój Puchatku - Patysiasiu?" A Puchatek wraz z ferajną używają sobie fajno, Pieprzą w Stumilowym Lesie, Aż się echo wkoło niesie. Mialem napisac 1,97$ a gra dokladnie 8,95$
Rysiek G.	Posted: 6 Sty 2008 19:23:13 Dlatego pisałem na początku, że trzeba sprawdzić adres sklepu. Może jest w EU. Pozdr. R.
Rysiek G.	Posted: 6 Sty 2008 19:25:40 no tak, mozesz to zrobic w urzedzie celnym wypelniajac odpowiednie druki, prawdopodobnie oddadza ci ten 15% podatrek amerykanski a nalicza 22% podatek polski... Nie byłbym tego taki pewien. W US masz podatek obrotowy, a nie od wartości dodanej. Jedyne co (teoretycznie) powinni naliczać, to cło (za zera i jedynki?). Myślę, że to byłby ciekawy casus dla młodego, ambitnego prawnika :). Pozdr. R.
Piotr Pastuszka	Posted: 6 Sty 2008 20:37:33 pisze, co następuje: No niestety z tym należy się liczyć, bo pojemności dysków coraz większe i developerom po prostu nie opłaca / nie chce się optymalizować gier pod kątem zajmowanego miejsca. To nie jest takie proste. Co prawda, owszem, uważam, że np. graficy są współcześnie rozrzutni i mogliby robić równie ładne gry zużywając dwa razy mniej tekstur, ale zwykle gdy to mówię graficy patrzą na mnie jak na wariata, więc jest całkiem możliwe, że nie mam racji. Z drugiej strony, pewne rzeczy po prostu są duże. Tekstura 1024x1024, 8 bitów na kanał, z kanałem alfa, bez kompresji, zajmuje cztery megabajty. Mipmapy do niej - kolejne dwa. Skompresuj to wszystko (stratnie!) do DXT, a zjedziesz do megabajta, ale to wciąż jest megabajt. Różnie bywa. Przejdź na gif/iff. który jest bezstratny a powinno być mniej niż 1 MB.Ale w sumie nie znam sie za dobrze. Pozdr PiotrP
Misia Puchatka	Posted: 6 Sty 2008 22:17:00 Użytkownik Maciej Kaczyński napisał: To nie jest podatek stanowy, tylko podatek nakładany przez UE. Kochaną ujnie jewropiejską... oczywiście dla dobra jewropiejczyków... psia ku.wa mac... Misia Puchatka
Flagellum Dei	Posted: 6 Sty 2008 22:22:32 Kochaną ujnie jewropiejską... oczywiście dla dobra jewropiejczyków... psia ku.wa mac... Misia, przenieś się do Białorusi. Łukaszenka twierdzi, że jest tam lepiej. :)
Jacek Wesołowski	Posted: 6 Sty 2008 22:47:24 następuje: Z drugiej strony, pewne rzeczy po prostu są duże. Tekstura 1024x1024, 8 bitów na kanał, z kanałem alfa, bez kompresji, zajmuje cztery megabajty. Mipmapy do niej - kolejne dwa. Skompresuj to wszystko (stratnie!) do DXT, a zjedziesz do megabajta, ale to wciąż jest megabajt. Różnie bywa. Przejdź na gif/iff. który jest bezstratny a powinno być mniej niż 1 MB.Ale w sumie nie znam sie za dobrze. GIF to format paletowy, 256 kolorów, 8 bitów na piksel. Ja mówię o formacie truecolorowym, 8 bitów na kanał, 2^24 kolorów. Żeby użyć tekstury w grze, musisz ją zakodować w formacie, który rozumieją karty graficzne. Karty graficzne rozumieją "gołe" dane i DXT. Jeśli zapiszesz teksturę w TIFFie, skompresowaną bezstratnie LZW, to będzie mniejsza, ale będziesz musiał ją rozpakować w locie przed użyciem. A w większości przypadków jeszcze spakować ponownie, do DXT, żeby zaoszczędzić pamięć karty. :-) Tego się nie robi, bo to by koszmarnie wydłużyło czasy ładowania. Pozdr.
Cezar Matkowski	Posted: 7 Sty 2008 00:01:55 Misia, przenieś się do Białorusi. Łukaszenka twierdzi, że jest tam lepiej. :) Czemu nie do Szwajcarii? :8] Pozdrawiam
Saiko Kila	Posted: 7 Sty 2008 03:46:49 Hmmm, może ja czegoś nie rozumiem, ale wydawało mi się, że gier ze Steama się nie streamuje. Po prostu ma się tam konto i na nim zakupione tytuły. Ściąga się podczas instalacji, owszem, ale do samej gry połączenie ze steamem nie jest koniecznie. W każdym razie ja w swoje pctowe gry ze steama mogę grać w dowolnej chwili, również gdy nie mam podłączonego internetu akurat. W czym więc problem? Ściąganie gry do instalacji nie będzie się różnić za bardzo od obecnego ściągania np. klienta do WoW. Chwilę trwa, ale to operacja jednorazowa. A dodatkowo: 1/ można je zbackupować 2/ nie wymagają płytki w napędzie! :D Mają jakieś zabezpiczenia? Mam kilka gier które wymagają steama do aktywacji ponoć, ale jeszcze nie miałem przyjemności.
Saiko Kila	Posted: 7 Sty 2008 03:57:31 To nie jest podatek stanowy, tylko podatek nakładany przez UE. Kochaną ujnie jewropiejską... oczywiście dla dobra jewropiejczyków... psia ku.wa mac... Europa może sobie dzięki temu pozwolić na większe wydatki, ale to inna dyskusja. I tylko część vatu idzie do UE, większa część zostaje w Polsce, która też może sobie pozwolić osobno na większe wydatki. Podatki mają też inne zalety, pozwalają łagodzić różne kryzysy gospodarcze.
Flagellum Dei	Posted: 7 Sty 2008 06:29:59 Misia, przenieś się do Białorusi. Łukaszenka twierdzi, że jest tam lepiej. :) Czemu nie do Szwajcarii? :8] Jakby trochę dalej jest. Poza tym, Łukaszenka nie mówi że tam jest lepiej. ;)
Misia Puchatka	Posted: 7 Sty 2008 10:23:04 Użytkownik Saiko Kila napisał: To nie jest podatek stanowy, tylko podatek nakładany przez UE. Kochaną ujnie jewropiejską... oczywiście dla dobra jewropiejczyków... psia ku.wa mac... Europa może sobie dzięki temu pozwolić na większe wydatki, ale to inna dyskusja. I tylko część vatu idzie do UE, większa część zostaje w Polsce, która też może sobie pozwolić osobno na większe wydatki. Podatki mają też inne zalety, pozwalają łagodzić różne kryzysy gospodarcze. Np.Kryzys w sluzbie zdrowia, wielka dziura budzetowa itp. ;) Aaa zapomnialm - górnicy dostali co chcieli, reszta ma zamknac ryje ;) Misia Puchatka
radekp@konto.pl	Posted: 7 Sty 2008 13:49:40 Nie byłbym tego taki pewien. W US masz podatek obrotowy, a nie od wartości dodanej. Jedyne co (teoretycznie) powinni naliczać, to cło (za zera i jedynki?) Nie cło, a VAT.
Rysiek G.	Posted: 7 Sty 2008 16:14:08 To nie jest podatek stanowy, tylko podatek nakładany przez UE. Tak, a jaki? Pozdr. R.
kiszony	Posted: 7 Sty 2008 16:58:06 Aaa zapomnialm - górnicy dostali co chcieli, reszta ma zamknac ryje ;) A nauczyciele jeszcze nie...
Flagellum Dei	Posted: 7 Sty 2008 17:02:13 Aaa zapomnialm - górnicy dostali co chcieli, reszta ma zamknac ryje ;) A nauczyciele jeszcze nie... Bo nie mają nakrętek.
kiszony	Posted: 7 Sty 2008 17:03:43 Aaa zapomnialm - górnicy dostali co chcieli, reszta ma zamknac ryje ;) A nauczyciele jeszcze nie... Bo nie mają nakrętek. że o jakie nakrętki się rozchodzi?

. 1 . 2 . >>


° Forum ° Odpowiedz ° Rejestracja ° Szukaj °